<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel" xmlns:p="urn:schemas-microsoft-com:office:powerpoint" xmlns:a="urn:schemas-microsoft-com:office:access" xmlns:dt="uuid:C2F41010-65B3-11d1-A29F-00AA00C14882" xmlns:s="uuid:BDC6E3F0-6DA3-11d1-A2A3-00AA00C14882" xmlns:rs="urn:schemas-microsoft-com:rowset" xmlns:z="#RowsetSchema" xmlns:b="urn:schemas-microsoft-com:office:publisher" xmlns:ss="urn:schemas-microsoft-com:office:spreadsheet" xmlns:c="urn:schemas-microsoft-com:office:component:spreadsheet" xmlns:odc="urn:schemas-microsoft-com:office:odc" xmlns:oa="urn:schemas-microsoft-com:office:activation" xmlns:html="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:q="http://schemas.xmlsoap.org/soap/envelope/" xmlns:rtc="http://microsoft.com/officenet/conferencing" xmlns:D="DAV:" xmlns:Repl="http://schemas.microsoft.com/repl/" xmlns:mt="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/meetings/" xmlns:x2="http://schemas.microsoft.com/office/excel/2003/xml" xmlns:ppda="http://www.passport.com/NameSpace.xsd" xmlns:ois="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/ois/" xmlns:dir="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/directory/" xmlns:ds="http://www.w3.org/2000/09/xmldsig#" xmlns:dsp="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/dsp" xmlns:udc="http://schemas.microsoft.com/data/udc" xmlns:xsd="http://www.w3.org/2001/XMLSchema" xmlns:sub="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/2002/1/alerts/" xmlns:ec="http://www.w3.org/2001/04/xmlenc#" xmlns:sp="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/" xmlns:sps="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xmlns:udcs="http://schemas.microsoft.com/data/udc/soap" xmlns:udcxf="http://schemas.microsoft.com/data/udc/xmlfile" xmlns:udcp2p="http://schemas.microsoft.com/data/udc/parttopart" xmlns:wf="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/workflow/" xmlns:dsss="http://schemas.microsoft.com/office/2006/digsig-setup" xmlns:dssi="http://schemas.microsoft.com/office/2006/digsig" xmlns:mdssi="http://schemas.openxmlformats.org/package/2006/digital-signature" xmlns:mver="http://schemas.openxmlformats.org/markup-compatibility/2006" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns:mrels="http://schemas.openxmlformats.org/package/2006/relationships" xmlns:spwp="http://microsoft.com/sharepoint/webpartpages" xmlns:ex12t="http://schemas.microsoft.com/exchange/services/2006/types" xmlns:ex12m="http://schemas.microsoft.com/exchange/services/2006/messages" xmlns:pptsl="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/SlideLibrary/" xmlns:spsl="http://microsoft.com/webservices/SharePointPortalServer/PublishedLinksService" xmlns:Z="urn:schemas-microsoft-com:" xmlns:st="&#1;" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Lucida Sans Unicode";
        panose-1:2 11 6 2 3 5 4 2 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>For the client side, will the “Dynamic Web Service Helpers”
sample at the bottom of <a
href="http://www.codeplex.com/IronPython/Wiki/View.aspx?title=Samples">http://www.codeplex.com/IronPython/Wiki/View.aspx?title=Samples</a>
be of use? It ships as an IronPython sample, but is fully language-independent.
Attached are two samples of how its used from IronPython. You can get the full
sample from <a
href="http://ironpython.codeplex.com/Release/ProjectReleases.aspx?ReleaseId=8365#DownloadId=51539">http://ironpython.codeplex.com/Release/ProjectReleases.aspx?ReleaseId=8365#DownloadId=51539</a><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>
ironruby-core-bounces@rubyforge.org
[mailto:ironruby-core-bounces@rubyforge.org] <b>On Behalf Of </b>Ivan Porto
Carrero<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, July 29, 2009 1:44 AM<br>
<b>To:</b> ironruby-core@rubyforge.org<br>
<b>Subject:</b> Re: [Ironruby-core] What is the status for providing support
for Attributes?<o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal>* removed rant as this isn't a philosophical discussion on
WCF/SOAP/REST/JSON services :) *<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>For the client side you don't need attributes to generate a
proxy for a WCF call at all and you can just use meta programming to create
those for you. &nbsp;Then on the server side there are few approaches you can
use to host WCF services. &nbsp;WCF allows you to virtually replace every bit
and piece in its architecture with custom implemenations<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>One possible solution:<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>1. you can create a custom service host, instance provider
and behavior that knows how to deal with ruby classes or DLR classes in
general.<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>2. A custom operation invoker to select the method you want
to call (that uses DLR infrastructure)&nbsp;+ behavior to insert it in the wcf
config&nbsp;<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>3. open-source it an the rest of the community will thank
you for it :)<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>4. remove the need for xml configuration in default usage
cases (totally optional but still a good idea :))<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>If you put a good dev on this he can have this done in a
couple of days.<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>Only doing #1 will already get you hosting C# WCF services
on the server, it even allows you to write your service in Ruby as long as you
define the service contract in C#/VB/...&nbsp;<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>Attributes are a
crutch&nbsp;used&nbsp;in&nbsp;the&nbsp;static&nbsp;world&nbsp;to&nbsp;annotate&nbsp;types&nbsp;with&nbsp;extra&nbsp;metadata.&nbsp;In&nbsp;ruby&nbsp;you&nbsp;typically&nbsp;use&nbsp;a&nbsp;class&nbsp;method&nbsp;invocation&nbsp;to&nbsp;provide&nbsp;that&nbsp;metadata&nbsp;because&nbsp;ruby&nbsp;doesn't&nbsp;break&nbsp;the&nbsp;inheritance&nbsp;chain&nbsp;when&nbsp;it&nbsp;comes&nbsp;to&nbsp;class&nbsp;level&nbsp;members.&nbsp;And
in the WCF scenario I don't see the _need_ for attributes. I don't think we
should be changing ruby to know about those static things but rather make the
technologies aware of DLR languages and how to use them.<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>Please prove me wrong :)<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>disclaimer:&nbsp;I&nbsp;may&nbsp;have&nbsp;made&nbsp;things&nbsp;look&nbsp;easier&nbsp;than&nbsp;they&nbsp;actually&nbsp;are.&nbsp;<br
clear=all>
---<br>
Met vriendelijke groeten - Best regards - Salutations<br>
Ivan Porto Carrero<br>
Blog: <a href="http://flanders.co.nz" target="_blank">http://flanders.co.nz</a><br>
Twitter: <a href="http://twitter.com/casualjim" target="_blank">http://twitter.com/casualjim</a><br>
Author of IronRuby in Action (<a href="http://manning.com/carrero"
target="_blank">http://manning.com/carrero</a>)<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal>On Wed, Jul 29, 2009 at 5:38 AM, Philippe Monnet &lt;<a
href="mailto:ironruby@monnet-usa.com" target="_blank">ironruby@monnet-usa.com</a>&gt;
wrote:<o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Lucida Sans Unicode","sans-serif"'>Jimmy,<br>
<br>
Yes I was interested in attributes to be able to call WCF services (actually
SOAP services) from Silverlight using Ruby.<br>
With WCF support, I think that IronRuby will become a huge catalyst for
Silverlight, especially for web enterprise developers.<br>
At my work, SOAP services provide access to all our shared enterprise
capabilities. All web apps use these services. Right now we use <a
href="http://ASP.NET" target="_blank">ASP.NET</a> and are injecting more and
more jQuery and JSON services to push the envelope on interactivity, richness
and usability. I would rather use Silverlight but static languages are a drag
on productivity for front-end development (don't get me wrong, I love C# for
everything else - frameworks, services, etc.). <br>
So far, in prototypes, I have had to create C# wrappers on top of the WCF/SOAP
proxies but that makes it even more brittle when we have to evolve our service
signatures. I would love to simplify web development and have a consistent
dynamic language experience on the browser side. IronRuby would be perfect in
this scenario and would lower the bar for Silverlight development. A good
example of course is what is being done around Gestalt.<br>
<br>
My perspective as an enterprise architect would be to include support for WCF
in 1.0, but I totally understand the challenges of product scoping and shipping
(I have experienced that for 5 years during the case tool years in the early
nineties).<br>
The work so far on IronRuby is spectacular in my opinion both from a technical
perspective as well as a from a collaboration and openness perspective! So keep
it up! :-)<br>
<br>
Philippe</span><br>
<br>
Jimmy Schementi wrote: <o:p></o:p></p>

<div>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal>No, .NET Attributes are not planned for 1.0. IronPython 2.6
does not support it either, though they have a low level hook that could allow
it to be implemented. I understant this blocks the usage of any frameworks
which depend on Attributes (WCF), but in the grand scheme of .NET interop they
are a feature that can wait until after 1.0.&nbsp;<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>If you disagree, please let us know; I'd really like all of
you to agree that IronRuby is in a 1.0 state, not just the people who have
@microsoft in their email addresses.&nbsp;<br>
<br>
~Jimmy<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>
On Jul 28, 2009, at 8:01 PM, &quot;Philippe Monnet&quot; &lt;<a
href="mailto:ironruby@monnet-usa.com" target="_blank">ironruby@monnet-usa.com</a>&gt;
wrote:<o:p></o:p></p>

</div>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Lucida Sans Unicode","sans-serif"'>As
you are getting near 1.0, is the support for attributes somewhere on the radar?
It seems like the last time I saw an exchange on this was sometime in February.
<br>
<br>
Philippe</span><o:p></o:p></p>

</div>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal>_______________________________________________<br>
Ironruby-core mailing list<br>
<a href="mailto:Ironruby-core@rubyforge.org" target="_blank">Ironruby-core@rubyforge.org</a><br>
<a href="http://rubyforge.org/mailman/listinfo/ironruby-core" target="_blank">http://rubyforge.org/mailman/listinfo/ironruby-core</a><o:p></o:p></p>

</div>

</blockquote>

</div>

</div>

<pre style='text-align:center'>

<hr size=4 width="90%" align=center>

</pre>

<div><pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>Ironruby-core mailing list<o:p></o:p></pre><pre><a
href="mailto:Ironruby-core@rubyforge.org" target="_blank">Ironruby-core@rubyforge.org</a><o:p></o:p></pre><pre><a
href="http://rubyforge.org/mailman/listinfo/ironruby-core" target="_blank">http://rubyforge.org/mailman/listinfo/ironruby-core</a><o:p></o:p></pre><pre>  <o:p></o:p></pre></div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>
_______________________________________________<br>
Ironruby-core mailing list<br>
<a href="mailto:Ironruby-core@rubyforge.org" target="_blank">Ironruby-core@rubyforge.org</a><br>
<a href="http://rubyforge.org/mailman/listinfo/ironruby-core" target="_blank">http://rubyforge.org/mailman/listinfo/ironruby-core</a><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

</div>

</body>

</html>